Dios, Creencia o ficción
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Ay, Joram..... NO quiero peliarme contigo, asi que dire esto de la forma mas dulce y grata posible.En cuanto a lo de los Aztecas.... por lo que tengo entendido, Quetzalcoatl (Intenta decirlo tres veces bien rapido!) no es "el hijo de dios", sino que es EL dios supremo de esos muchachos y entonces no es lo mismo, no?Y con respecto a lo de las victimas de la guerra, yo no dije que Dios nos tiene que salvar a todos. Sé lo suficiente de la fé cristiana para saber que eso no es así. Lo que a MI me parece es que como un elemento de esperanza, esta bien, pero para MI es un elemento falso, y me gustaria que el elemento de esperanza de la gente que vive en la desgracia fuera otro, las ideas progresistas y el cambio social. Ya que me parecen que estas impulsan a la gente a levantarse y ayudarse a si misma a mejorar, y no esperar a una recompensa final por parte de los cielos.Como ya dijo un grande.... Bob Marley."Preacher man don´t tell me heaven is on the earth I know you don´t know what life is really worth couse´ if you knowed what life is worth you would look for yours on earth So now you see the light stand up for your rights."
Bueno, veo que esto se pone caliente. Gracias a las personas que ENTIENDEN a las que no piensan igual, algo llamado libertad de culto y de expresion. Por supuesto que si alguien no siente lo que siento yo no tiene por que creerlo, si yo creo es por que lo siento, en cambio tu, Che, si no lo sientes no tienes que creerlo. Es algo tan intimo y personal como un sentimiento.Cuando dije una cultuira iberoamericana o precolombina no sabia con certeza a que cultura se referia. Acaso venir en una barcaza cambia algo el hecho de una venida de un hijo de Dios? Lo revelante es que tantas culturas diferentes e inconexas geograficamente tengan la misma inspiracion y revelacion sobre un mismo concepto, como es la venida de alguine a quien se le llamaria hijo de Dios. Lo que dices de las culturas que adoran a la luna es una tonteria, es decir, el culto no se centra en la figura fisica de algo sino en lo que representa, es decir la identificacion de Cristo para unos con el hijo del sol y para otros con el hijo de la luna es exactamente lo mismo, el factor que difiere es que unas culturas asocian el concepto de Dios al sol y otras a la luna, pero el hecho en si es la venida de un hijo de Dios. La existencia de Dios no comporta consecuentemente la existencia de otros dioses, simplemente puedes er que le dieran otro nombre (como Ala o Jehova). La figura de Dios se ha identificado en otras culturas con otros nombres, como es normal. La asociacion del politeismo viene regida por la caracteristica variacion diferente en que se nos muestra la naturaleza, es decir, asociamos una cara de la naturaleza a una figura divina, pero el aspecto considerado por las religiones monoteistas, es que esas diversas caras forman parte no de varias figuras sino de una sola. Dios se manifiesta en la naturaleza mediante diversas formas, podriamos decirlo asi. Lo que griegos, romanos, egipcios, godos y vikingos asociabana deidades diferentes, los monoteistas lo asocian a una sola deidad, un solo ser del que proviene todo.Che, por favorf no metas las victimas de una guerra en una discusion entre tu y yo. Te crees que por creer en Dios ya estas a salvo de morir? Valiente gilipoyez. Dios concede al hombre la libertad de actuar, la libertad de elegir entre el bien el mal. Segun la eleccion, Dios vuelve a dejar al hombre que actue por la libertad que le ha concedido. Las victimas de una guerra entre hombres son culpa de los hombres, no culpa de Dios. Dios no salva cuerpos, salva almas. Dios no te aparta los obstaculos del camino, te ayuda a superarlos. Dios no esta ahi para ti como tu esclavo y sirviente para liberarte de los escollos del mundo, sino para ayudarte en el camino y para darte fuerzas para seguir. Quien confia en Dios para que le haga la vida mas facil y comoda, se equivoca, quien asocia a Dios con la abstencion de morir en carne, se equivoca. Creeis que Dios para los cristianos es nuestra salvaguarda y nuestro parachoques, nuestra capota que se come todo lo malo del mundo del mundo, y os engayais. Dios para nosostros es fortaleza para seguir, es amor para aguantar y ayuda en la dificultad, no un mero objeto de la vanalidad y comodidad humanas.Esta es mi opinion. La mia propia. Puedes opinar sobre ella y criticarla, pero no decirme si esta bien o mal por que entonces me condicionas y me coartas a expresarme, y no tienes ningun derecho a hacerlo. Vuelvo a decir que esto es en lo que yo creo, y es totalmente subjetivo y personal. Se puede estar de acuerdo o no. Abrazos a todos
Bien, bien... ahi vamos denuevo.Para el que decia que dios es un sentimiento, o sea, un "Me parece que existe.", yo le diria que tiene igual de sentido entonces decir "No me parece que exista." O sea, yo no lo siento, no siento a Dios a cualquier poder divino, simplemente no lo hago, entonces, si no tnego Fé, no tengo dios.Con respecto a lo de mis amigos los Aztecas.... me parece que metiste cualquiera Joram, yo tenia entendido que "Quetzalcoatl volveria en una gran barcaza" y nada mas, nada de Jesuses en mesoamerica por favor!Y con respecto a los "Dioses Soles", no todas las culturas antiguas veneraron al sol! No? De todas maneras, yo recuerdo que los Moche no solo NO reverenciaban al sol (Por eso de vivir en uno de los lugares mas secos del mundo) sino que en su lugar adoravan a la Luna, y el Sol era el malo maloso... que tul, eh?Y por cierto... una pregunta que le hago simpre a los catolicos.... suponiendo que sus argumento pro-Dios sean certeros y verdaderos, que basandonos en ellos pudieramos provar de que el Dios de la biblia existe; no podriamos con los mismos argumentos entonces, provar la existencia de TODOS los OTROS dioses? Por que el Dios biblico y Jesus son forzosamente verdaderos y no tambien Zeus, Jupiter, Quetzalcoatl, Ganesha, Odin y otro sin fin de deidades?Oh, si.... y para terminar esta sarta de tonterias (Las mias por supuesto) simplemente dire que si una pequeña niñita que murio bombardeada en una boda en Irak hubiera creido o no en Dios, se hubiera muerto de todas maneras.Por eso yo creo en cosas que pueden de verdad mejorar el mundo, no en la religion que solo lo ha empeorado desde que se originó.
Quisiera responder a muchos de los que aquí exponen sus ideas. Yo soy creyente, creo en Dios y en Jesucristo, en la Virgen y en los santos. No puedo decir que sea un ferviente practicante, pero sí un sincero cristiano. Yo creo que la existencia de Dios no es probable racionalmente, es cuestión de cada persona. Se podría denominar fe, un don divino. Yo no creo que Dios exista por que alguien lo haya demostrado, sino por que lo siento. Tampoco se puede explicar por qué sabemos que estamos enamorados cuando lo estamos, o por qué estamos tristes cuando lo estamos, o felices, o el odio. Lo único que vemos son reacciones de algo. Pues bien, yo creo que el Hombre es una reacción a la existencia de Dios.Otro asunto. Decía una persona que es más fácil creer en Dios que no creer. Yo no lo veo así. Se confunde mucho la idea de la religión católica en cuestión. ¿Qué pasa cuando una persona muere? Es muy difícil comprender que Dios está detrás y en la vida. Es muy fácil decir Dios no existe por que no le veo o no le toco o porque no baja de Su nube y nos habla. Es mi opinión. Yo lo que siento es que Dios existe, no por que tenga una necesidad existencial de saber que hay algo después de la muerte (que no es el paraíso terrenal que por ahi a nombrado alguno), sino por el misterio de la vida.Hay una curiosidad que me comentó un antropólogo y estudioso, y es que durante miles de años en las diferentes y variadas civilizaciones humanas, se repite el mismo tipo de inspiración divina y de mito. Es decir, tanto en la cultura hebrea como en otras indias y del centro de Asia existía la creencia de una venida de un hijo del dios sol, que sería procreado en una virgen por el mismo dios. El mito griego y romano repite este mito con el cuadro de la lluvia dorada, donde Júpiter deja embarazada a una mujermediante un rayo divino. Creo que era en la cultura azteca o maya, se creía que vendría un hijo del dios sol que sería de tez blanca, con barba y pelo largo y marrón (rasgos muy distintos a los sudamericanos), por eso confundieron a los españoles con dioses cuando les vieron (por llevar barba, ser de tez pálida y pelo largo). Es curioso que en culturas totalmente diferentes e inconexas geográficamente se diera la misma creencia. Yo sólo digo que es curioso, no lo ratifico por que no sé los datos con certeza, pero este amigo mío es de cierta credibilidad. Es un dato interesante, la misma inspiración para tantos pueblos que nos hablan de la llegada de un Mesías. Un abrazo a todos. Lo que expongo es una opinión totalmente personal.
Dios.....Sinceramente no quiero creer en él. No me gusta la idea de un "ser megapoderoso omipresente y re-salado" controlando nuestras vidas, creo que la religion en sí (A cualquier dios/sa) no deja nada bueno a ninguna civilizacion, me parece que es un "elemento de ancla" que retiene a la gente en el pasado y no la deja avanzar por puras cuestiones que racionalmente no tienen sentido.Ademas, a mi la religión me asusta por el hecho de que puede ser usada como el elemento politico definitivo, o sea. Si un gobernante necesita que se haga algo y sus subditos no lo complacen, puede decir "Esto se hace por que Dios lo manda!" y no hay argumentos que valgan... si la gente lo crée, la gente lo hará; por eso no me gusta la religion y por eso soy Ateo... no Agnostico ya que me la niego a mi mismo.
Pues yo creo que una persona a quien le ocurre un incidente medio milagroso, e infiere que fue una mano divina la que se involucró en el evento, es lo que llaman un conclusion jumping motherfucker. He escuchado por ahí algunas anécdotas de gente que cree haber sido tocada por dios, y, la verdad, me parecen puras racionalizaciones estúpidas. Por poner un ejemplo algo tosco: si un día se te ocurriera aprender a fumar, y sucede que te quemas con el cigarrillo, una persona divorciada de la lógica y sedienta de una buena masturbación mental concluiría que fue Dios quien provocó el accidente para advertirle que es malo fumar (todo pasa por una razón), en lugar de admitir que fue un morón descuidado. Incluso si una fuerza sobrenatural se hubiese involucrado, ¿quién me demuestra que no fue el bromista cósmico y no Dios el que se metió a joder?
Yo soy ateo... o no.Qué es ser ateo? La palabra correcta es Agnóstico, o sea, no crees pero tampoco se puede negar la existencia de un dios... es decir, no apoyo ni niego... es una postura bastante cagona y liberalista... pero...Creo que tiene que ver mucho con la fé. Para alguien que no cree, dios no existe, pero para alguien que tiene fé, es imposible negar la existencia de un ser todo poderoso. Si a vos te pasa algo malo y le pedís a dios que te lo arregle, y eso malo que te pasó se arregla, vas a creer enseguida en Dios y en la fé.Me parece si, de hecho, imposible concebir a un Dios de la forma que lo hace el Vaticano, o los protestantes, ya que utilizan la idea de un dios como droga para las personas, las tienen enganchadas con un monton de cosas que son muy dogmáticas. Pero a dios como lo conciben los Budistas está bastante plausible. O el dios de la revolución Francesa, ese concepto me encantó... era acepat la existencia de un ser todo poderoso Universal, y otras cosas. No se, estaba bueno.De última, las civilizaciones siempre han tenido Dioses en que creer, quizás sea necesario tener uno mientras no evolucionemos un poco mas como raza... históricamente no fue hace tanto que aquellos "monos" bajaron de la rama y descubrieron el fuego... yo que sé, ya empezé a divagar, mejor me voy.Saludos
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Primero tenemos que saber a que nos referimos cuando hablamos de Dios.Para mi Dios es un ser supremo, un ser perfecto, que se distingue de todos los demás, es un ser espiritual.La existencia de Dios no es evidente, por lo tanto necesita demostraciónLa demostración filosófica de la existencia de Dios, se apoya casi exclusivamente en el principio de causalidad.”Todo efecto tiene necesariamente una causa”, ese es un principio evidente por sí mismo para todos.Todo lo que ha comenzado a existir a debido tener una causa que le haya dado la existencia, es evidente porque es imposible que alguien que no existe pueda darse a sí mismo la existencia. La nada no puede producir nada ya que la nada no existe.Esta causa que he dado existencia a algo que antes no existía, o es la “causa primera incausada” que seria Dios, o a sido caudada antes, que ha sido caudada a su vez por algo anteriorTambién es innegable por los sentidos que en el mundo hay cosas que se mueven. Prescindiendo el movimiento de los seres vivos, todo lo que se mueve es movido por otro.Aplicando este principio podemos preguntarnos quien ha puesto y pone en movimiento el universo que no tiene por si mismo razón de su movimiento, no tenemos mas remedio que llegar a un primer motor inmóvil que llamamos DiosDespués la Causalidad eficiente todas las cosas han sido hechas por otra causa eficiente anterior. Es un hecho que en el mundo hay seres vivos que no han existido siempre sino que comienzan a existir, luego existe un primer viviente que es causa y origen de los demás y no ha nacido nunca, existe desde siempre y es superior a todos los seres vivientes, ese ser es DiosDonde hay orden debe haber un intelecto que disponga ese fin. Si los seres no inteligentes muestran este orden debe buscarse una inteligencia exterior a ellos que los haya ordenado, a esa fuerza se la llama Dios.De ahi creo yo que si existe Dios Victorvictorfarti@yahoo.com.ar