Dios, Creencia o ficción

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Anonimo
Dios, Creencia o ficción

Primero tenemos que saber a que nos referimos cuando hablamos de Dios.Para mi Dios es un ser supremo, un ser perfecto, que se distingue de todos los demás, es un ser espiritual.La existencia de Dios no es evidente, por lo tanto necesita demostraciónLa demostración filosófica de la existencia de Dios, se apoya casi exclusivamente en el principio de causalidad.”Todo efecto tiene necesariamente una causa”, ese es un principio evidente por sí mismo para todos.Todo lo que ha comenzado a existir a debido tener una causa que le haya dado la existencia, es evidente porque es imposible que alguien que no existe pueda darse a sí mismo la existencia. La nada no puede producir nada ya que la nada no existe.Esta causa que he dado existencia a algo que antes no existía, o es la “causa primera incausada” que seria Dios, o a sido caudada antes, que ha sido caudada a su vez por algo anteriorTambién es innegable por los sentidos que en el mundo hay cosas que se mueven. Prescindiendo el movimiento de los seres vivos, todo lo que se mueve es movido por otro.Aplicando este principio podemos preguntarnos quien ha puesto y pone en movimiento el universo que no tiene por si mismo razón de su movimiento, no tenemos mas remedio que llegar a un primer motor inmóvil que llamamos DiosDespués la Causalidad eficiente todas las cosas han sido hechas por otra causa eficiente anterior. Es un hecho que en el mundo hay seres vivos que no han existido siempre sino que comienzan a existir, luego existe un primer viviente que es causa y origen de los demás y no ha nacido nunca, existe desde siempre y es superior a todos los seres vivientes, ese ser es DiosDonde hay orden debe haber un intelecto que disponga ese fin. Si los seres no inteligentes muestran este orden debe buscarse una inteligencia exterior a ellos que los haya ordenado, a esa fuerza se la llama Dios.De ahi creo yo que si existe Dios Victorvictorfarti@yahoo.com.ar

Anonimo
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Mira men creer o no creer eso es complicarse la vida mejor cada loco con su tema y ya

Anonimo
Dios, Creencia o ficción

Hola ,Todos creeis unos lo dicen y otros lo debaten pero en el fondo de la cuestion todos creeis .No creeis lo mismo por que varian vuestros conocimientos.El que no cree no debate

Anonimo
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yo creo en mi y en nadien mas soy mi propio mesias nadien ara algo portisino tunoma

Anonimo
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Saludo de nuevo,honorables contertulios. Como no dispongo mucho tiempo en mi visita relampago a este foro, y como toda opinión debe ser meditada con su debido tiempo, me limitare a aportar ciertos puntos tocados en esta conversación de los que quisiera aclarar. Con un poco más de tiempo , prometo una argumentación más decente.- La idea de la relación entre Dios-Sol. Me parece interesante , sobretodo como analisis del descenso de la creencia en dios en un paulativo aumento del ateismo. ¿A medida que crece el pensamiento científico , decreece la existencía en lo NO -Demostrable, incluyendo en Dios.? ¿o evoluciona en otro campo? (Parense a pensar en aquellos que creen en ovnis....) Espero su opinión... ¿La ciencia y la religión son enemigas en la mente humana?- Todo parece (y coincido con lo que indica Joram ) que el concepto de Dios es mutable en todas las culturas y que el politismo no es más que un "monoteismo diseccionado" . entonces estariamos hablando de un "Concepto de Dios" más que un Dios, Alá, etc... pero a lo que creo que se refiere Che es a algo como que faceta debe predominar de la Fuente... ¿El Dios Bondaso Cristiano? ¿El taxativo y prohibitvo Jehová? ¿Alá el vengativo? Supongo, Joram, que lo que Che pretende que le explicas es como argumentas que la cualidad que diferencia a tu Dios es la correcta en ese cumulo de de cualidades contradictorias?- Trabajemos la hipotesis desde el sentido más "terrenal" : ¿Son la Iglesias , la supuesta "Voz de Dios"? ¿Lo han sido alguna vez? De su actitud se pueden sacar a luz temas contradictorios y escabrosos.Saludos a contrarelojK.Pd: intento pensar en el tema de la la niña de Irak, y la verdad es que no lo relaciono con Dios.En realidad solo puedo imaginarne la cara de la la niña y la de su asesino. No hay Dios, ni nada parecido. Solo que el ser humano es un autentico hijodeperra.-

Anonimo
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Ave K, Che y Joram, es un agrado escribir en este foro, de tan gallardo e interesante tema ( que cliche). lA VERDAD ES QUE ME INTERESA MUCHO EL TEMA. He leido los mensajes que han posteado, hace algunos dias escribi uno, pero no se porque razón no aparecio, así que desenterrare mis conocimientos y les retransmitire lo que escribi aquella vez... En lo referente a el comentario de joram de culturas inconexas, me parece muy clara..., lo entiendo perfectamente, asi que no te sientas incomprendido, es más, a eso puedo agragar el comentario sobre el diluvio..., algunos duran que es una leyenda, que viene de babilonia y cosas así, pero aprovechando el comentario de joram, sacare el sentido de fondo, como en diferentes culturas, se repite este grandioso hecho..., La leyenda de Gilgamech, en la india, oye che, supongo que sabes que los mexicanos, en sus leyendas cuentan que la tierra fue purificada por agua, o no?, pero una en particular, me llama la atención, las leyendas de guatemala, de los indios me refiero..., Dicen que al principio, la tierra fue purificada del mal de los hombres, a través de un "butic", (perdon si esta mal escrito), que quiere decir juicio con agua, y aun más sorprendente es que se hacerca otro "butic", esta vez de juicio y fuego... Estos pueblos estan muy lejanos entre si, y que gran explicacion nos da la biblia acerca de este hecho, y muchos otros...., si, si ,si..., hay incongruencias, claro que focalizando no existen en verdad, sino que tendemos a ver "muy rijidamente", es como es juego, en el que hay 9 puntos, de 3 en 3, y hay que unirlos en una sola linea, sin levantar el lapiz, y todos dan por sentado que es una linea recta, cuando es imposible hacerlo, a menos que es linea se curve, y entonces resuelves el problema... La biblia en sus primeros libros, nos habla de un gran conocimiento adquirido por los hombres, que estan en su inconciente colectivo, es decir hechos reales que se transmiten de generación en generación, y que obviamente al transcurso de las eras, se gvan perdiendo detalles, pero lo escencial esta allí... "gracias a Dios por revelarnos el secreto que tenia, aun antes de la formación del mundo"..., bueno nos leemos pronto

Che
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Joined: 31/12/1969
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Ay, Joram..... NO quiero peliarme contigo, asi que dire esto de la forma mas dulce y grata posible.En cuanto a lo de los Aztecas.... por lo que tengo entendido, Quetzalcoatl (Intenta decirlo tres veces bien rapido!) no es "el hijo de dios", sino que es EL dios supremo de esos muchachos y entonces no es lo mismo, no?Y con respecto a lo de las victimas de la guerra, yo no dije que Dios nos tiene que salvar a todos. Sé lo suficiente de la fé cristiana para saber que eso no es así. Lo que a MI me parece es que como un elemento de esperanza, esta bien, pero para MI es un elemento falso, y me gustaria que el elemento de esperanza de la gente que vive en la desgracia fuera otro, las ideas progresistas y el cambio social. Ya que me parecen que estas impulsan a la gente a levantarse y ayudarse a si misma a mejorar, y no esperar a una recompensa final por parte de los cielos.Como ya dijo un grande.... Bob Marley."Preacher man don´t tell me heaven is on the earth I know you don´t know what life is really worth couse´ if you knowed what life is worth you would look for yours on earth So now you see the light stand up for your rights."

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Joined: 31/12/1969
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Bueno, veo que esto se pone caliente. Gracias a las personas que ENTIENDEN a las que no piensan igual, algo llamado libertad de culto y de expresion. Por supuesto que si alguien no siente lo que siento yo no tiene por que creerlo, si yo creo es por que lo siento, en cambio tu, Che, si no lo sientes no tienes que creerlo. Es algo tan intimo y personal como un sentimiento.Cuando dije una cultuira iberoamericana o precolombina no sabia con certeza a que cultura se referia. Acaso venir en una barcaza cambia algo el hecho de una venida de un hijo de Dios? Lo revelante es que tantas culturas diferentes e inconexas geograficamente tengan la misma inspiracion y revelacion sobre un mismo concepto, como es la venida de alguine a quien se le llamaria hijo de Dios. Lo que dices de las culturas que adoran a la luna es una tonteria, es decir, el culto no se centra en la figura fisica de algo sino en lo que representa, es decir la identificacion de Cristo para unos con el hijo del sol y para otros con el hijo de la luna es exactamente lo mismo, el factor que difiere es que unas culturas asocian el concepto de Dios al sol y otras a la luna, pero el hecho en si es la venida de un hijo de Dios. La existencia de Dios no comporta consecuentemente la existencia de otros dioses, simplemente puedes er que le dieran otro nombre (como Ala o Jehova). La figura de Dios se ha identificado en otras culturas con otros nombres, como es normal. La asociacion del politeismo viene regida por la caracteristica variacion diferente en que se nos muestra la naturaleza, es decir, asociamos una cara de la naturaleza a una figura divina, pero el aspecto considerado por las religiones monoteistas, es que esas diversas caras forman parte no de varias figuras sino de una sola. Dios se manifiesta en la naturaleza mediante diversas formas, podriamos decirlo asi. Lo que griegos, romanos, egipcios, godos y vikingos asociabana deidades diferentes, los monoteistas lo asocian a una sola deidad, un solo ser del que proviene todo.Che, por favorf no metas las victimas de una guerra en una discusion entre tu y yo. Te crees que por creer en Dios ya estas a salvo de morir? Valiente gilipoyez. Dios concede al hombre la libertad de actuar, la libertad de elegir entre el bien el mal. Segun la eleccion, Dios vuelve a dejar al hombre que actue por la libertad que le ha concedido. Las victimas de una guerra entre hombres son culpa de los hombres, no culpa de Dios. Dios no salva cuerpos, salva almas. Dios no te aparta los obstaculos del camino, te ayuda a superarlos. Dios no esta ahi para ti como tu esclavo y sirviente para liberarte de los escollos del mundo, sino para ayudarte en el camino y para darte fuerzas para seguir. Quien confia en Dios para que le haga la vida mas facil y comoda, se equivoca, quien asocia a Dios con la abstencion de morir en carne, se equivoca. Creeis que Dios para los cristianos es nuestra salvaguarda y nuestro parachoques, nuestra capota que se come todo lo malo del mundo del mundo, y os engayais. Dios para nosostros es fortaleza para seguir, es amor para aguantar y ayuda en la dificultad, no un mero objeto de la vanalidad y comodidad humanas.Esta es mi opinion. La mia propia. Puedes opinar sobre ella y criticarla, pero no decirme si esta bien o mal por que entonces me condicionas y me coartas a expresarme, y no tienes ningun derecho a hacerlo. Vuelvo a decir que esto es en lo que yo creo, y es totalmente subjetivo y personal. Se puede estar de acuerdo o no. Abrazos a todos

Anonimo
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Los Beetles intentaron, ser más grandes que tú, hoy poco se habla de ellos, pero mucho de Jesús..

Che
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Joined: 31/12/1969
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Bien, bien... ahi vamos denuevo.Para el que decia que dios es un sentimiento, o sea, un "Me parece que existe.", yo le diria que tiene igual de sentido entonces decir "No me parece que exista." O sea, yo no lo siento, no siento a Dios a cualquier poder divino, simplemente no lo hago, entonces, si no tnego Fé, no tengo dios.Con respecto a lo de mis amigos los Aztecas.... me parece que metiste cualquiera Joram, yo tenia entendido que "Quetzalcoatl volveria en una gran barcaza" y nada mas, nada de Jesuses en mesoamerica por favor!Y con respecto a los "Dioses Soles", no todas las culturas antiguas veneraron al sol! No? De todas maneras, yo recuerdo que los Moche no solo NO reverenciaban al sol (Por eso de vivir en uno de los lugares mas secos del mundo) sino que en su lugar adoravan a la Luna, y el Sol era el malo maloso... que tul, eh?Y por cierto... una pregunta que le hago simpre a los catolicos.... suponiendo que sus argumento pro-Dios sean certeros y verdaderos, que basandonos en ellos pudieramos provar de que el Dios de la biblia existe; no podriamos con los mismos argumentos entonces, provar la existencia de TODOS los OTROS dioses? Por que el Dios biblico y Jesus son forzosamente verdaderos y no tambien Zeus, Jupiter, Quetzalcoatl, Ganesha, Odin y otro sin fin de deidades?Oh, si.... y para terminar esta sarta de tonterias (Las mias por supuesto) simplemente dire que si una pequeña niñita que murio bombardeada en una boda en Irak hubiera creido o no en Dios, se hubiera muerto de todas maneras.Por eso yo creo en cosas que pueden de verdad mejorar el mundo, no en la religion que solo lo ha empeorado desde que se originó.

Anonimo
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Agradecido (como siempre) por una opinión argumentada y complacido (como siempre) por tener una oportunidad de debatir un tema interesante, estaré encantado de contestar según mi criterio a tu comentario:Sobre tu primera parte, en la ke hablas de como es que crees en Dios, te remito a mi concepto de Fe que anteriormente he comentado el algun Post más arriba. Es normal y comprensible que ese sea el argumento para definir algo tan "omni" como el concepto de Dios, pues nuestra modesta racionalidad le es dificil el concebir algo tan enorme. Debo confesarte no creo haber llegado (la humanidad) al punto de tener la racionalidad suficiente como para entenderlo todo ya sea físico o metafísico. Pero me has de confesar, mi buen amigo, que mediante ese argumento ("sentir" "se que esta ahí", etc... FE) se podría argumentar cualquier cosa , cualquier principio, cualquier posición. A mi parecer, suena a algo bastante parecido al concepto de "esperanza" que es una emoción humana , comprensible siempre desde la visión de la soledad o la afrenta a lo cruel de la vida.Quizás existan cientificos capaces ( con la osadía quiue conllevaría, pero capaces...) de definirte que impulsos haces que te sientas enamorado ( ya sabes... eso de reacción de atractivo físico + reacción hormonal+ reaccón psicologica...) pero le quita un poco la magía a estarlo ¿cierto? Con Dios ocurre lo mismo. Es mejor no poder definirlo para que conservé ese toque de Idea Suprema. Por eso, los que creen en él no lo intentan, ya que el hacerlo racional lo desmitificaría.Tu segunda idea me parece interesante. ¿Existe una concepción primitava de Dios relacionado con el Sol? Eso tendría sentido. El Sol nos da calor y la vida. Sin el es dificil orientarse y nada podría crecer... Puede ser que los antiguos homínidos pensantes concibieran del Sol su concepto de Dios... al fin y al cabo...¿ como podía saber que el Sol saldría de nuevo, (cuando no se concebia que es un astro celeste) más que con el concepto de FE?...... InteresanteQuiza de allí se derivó por lo tiempos hasta dar con la evolución actual de las religiones , cada una por un lado....... creo haber leido algo sobre esto... ¿"From Hell" de Alan Moore"?SaludosK.

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Joined: 31/12/1969
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Quisiera responder a muchos de los que aquí exponen sus ideas. Yo soy creyente, creo en Dios y en Jesucristo, en la Virgen y en los santos. No puedo decir que sea un ferviente practicante, pero sí un sincero cristiano. Yo creo que la existencia de Dios no es probable racionalmente, es cuestión de cada persona. Se podría denominar fe, un don divino. Yo no creo que Dios exista por que alguien lo haya demostrado, sino por que lo siento. Tampoco se puede explicar por qué sabemos que estamos enamorados cuando lo estamos, o por qué estamos tristes cuando lo estamos, o felices, o el odio. Lo único que vemos son reacciones de algo. Pues bien, yo creo que el Hombre es una reacción a la existencia de Dios.Otro asunto. Decía una persona que es más fácil creer en Dios que no creer. Yo no lo veo así. Se confunde mucho la idea de la religión católica en cuestión. ¿Qué pasa cuando una persona muere? Es muy difícil comprender que Dios está detrás y en la vida. Es muy fácil decir Dios no existe por que no le veo o no le toco o porque no baja de Su nube y nos habla. Es mi opinión. Yo lo que siento es que Dios existe, no por que tenga una necesidad existencial de saber que hay algo después de la muerte (que no es el paraíso terrenal que por ahi a nombrado alguno), sino por el misterio de la vida.Hay una curiosidad que me comentó un antropólogo y estudioso, y es que durante miles de años en las diferentes y variadas civilizaciones humanas, se repite el mismo tipo de inspiración divina y de mito. Es decir, tanto en la cultura hebrea como en otras indias y del centro de Asia existía la creencia de una venida de un hijo del dios sol, que sería procreado en una virgen por el mismo dios. El mito griego y romano repite este mito con el cuadro de la lluvia dorada, donde Júpiter deja embarazada a una mujermediante un rayo divino. Creo que era en la cultura azteca o maya, se creía que vendría un hijo del dios sol que sería de tez blanca, con barba y pelo largo y marrón (rasgos muy distintos a los sudamericanos), por eso confundieron a los españoles con dioses cuando les vieron (por llevar barba, ser de tez pálida y pelo largo). Es curioso que en culturas totalmente diferentes e inconexas geográficamente se diera la misma creencia. Yo sólo digo que es curioso, no lo ratifico por que no sé los datos con certeza, pero este amigo mío es de cierta credibilidad. Es un dato interesante, la misma inspiración para tantos pueblos que nos hablan de la llegada de un Mesías. Un abrazo a todos. Lo que expongo es una opinión totalmente personal.

Anonimo
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Quote:On 2004-06-24 12:35, Anonymous wrote:se mis fuentes biograficas, pero no pienzo hacer las tareas del colegio a nadie, y si te diste cuenta, aunque creo que no, pues sólo miraste y no "observaste", nunca menciono Albert que creyera en Dios o no, simplemente, resolvio en forma brillante, una pregunta claramente orientada al ateismo, él no apoyo ni defendio, simplemente revatió con claros fundamentos, pero ¿donde va esto?, a que es facil cerrar los ojos y desechar otras posibilidades, porque chocan con nuestras creencias, después de todo, es fácil no creer, pues es comprometerse en un grado mayor, y dejar de lado las cosas perjudiciales, que algunos tanto les gusta hacer...y eso es justamente lo que no haces así que por favor deja de decir tonterias tu supuesto albert no respondió semejante barbaridad por una razón muy simple si has leido la biblia conoces bien il inicio del mal y es todo menos ausencia de Dios.lee el libro de ezequiel en tu biblia y verás que tengo razón.pero claro que la excusa de que no quieres hacer tareas de otros parte de tu falsedad por que esa fuente tuya te la sacaste de la manga o de alguna revista igual o más fanática que tu.

Anonimo
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A mi buen y documentado amigo le diré que (según veo yo),es mas facil creer en Dios que no creer en él. Porque no conozco a nadie que crea (en serio) en Dios que no crea en un paraiso prometido a su lado para cuando el resto de "ateos" cremos en algo tan biologico como la muerte-(Por cierto, y de acuerdo con tu ejemplo... ¿podias definir la muerte?¿con dios o sin Dios?)En realidad , la creencia en Dios es más una comoda venda en los ojos para no ver lo desalentador , solitario y efimero de viaje...Por eso es mas facil creer en Dios. Es mas facil creer en un premio al final del camino que en un camino sin premio.Y eso lo ha sabido al religión desde sus inicios.Por eso, Dios solo es defendible desde el concepto de "fe" que presupone unas tablas logico-dialecticas que llevan a eso de "... pues puede que el equivocado seas tú..."Aun así, lejos de querer arraigarme en posturas radicales y cerradas, quiero agradecer al final un punto de vista singular, pues en la variedad esta el gusto. Y me alegro de decirte que a pesar de lo como pueda sonar mi comentario de tu idem,ante todo respeto la opinión , tan bien bien como respeto una buena conversación. Aunque si quieres un consejo... avanza en tus propias convinciones y no ahondes en demasía en las anecdotas de los demás. Alguien podría caer en la tentación de decirte que un premio nobel de Fisica es poca autoridad en temas teologicos....Saludos.K.

Anonimo
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se mis fuentes biograficas, pero no pienzo hacer las tareas del colegio a nadie, y si te diste cuenta, aunque creo que no, pues sólo miraste y no "observaste", nunca menciono Albert que creyera en Dios o no, simplemente, resolvio en forma brillante, una pregunta claramente orientada al ateismo, él no apoyo ni defendio, simplemente revatió con claros fundamentos, pero ¿donde va esto?, a que es facil cerrar los ojos y desechar otras posibilidades, porque chocan con nuestras creencias, después de todo, es fácil no creer, pues es comprometerse en un grado mayor, y dejar de lado las cosas perjudiciales, que algunos tanto les gusta hacer...

Anonimo
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¿cuál es tu fuente? se me figura que son puras fantasias tuyas, digo ¿de casualidad tienes una idea de qué creía Albert? entonces no andes esparciendo rumores. gracias, eso es todo

Anonimo
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cierto día, un profesor cuestiona la existencia de Dios, diciendo "Si Dios por escencia es bueno, sin embargo existe el mal, entonces Dios lo creo, por lo tanto también Dios es malo, por lo que obviamente, Dios no existe". Algunos de sus alumnos, anteriormente habian levantado sus manos, a la pregunta, "¿quien cree en Dios?". En esos momentos, el sobervio profesor, se sintio muy conforme consigo mismo, por sacar ese pensamiento tan cancerigeno de la mente de sus alumnos... ...Al terminar el profesor aquellos razonamientos, otro joven levanto la mano, y dijo "¿puedo hacerle unas preguntas?, -"claro"-, contesto con un gesto de seguridad, aquel profesor. "¿Profesor, existe el Frio?" "Claro, ¿a caso ud. nunca ha sentido frio?" "Claro que si profesor, pero claramente sabemos que el frio no existe, "Frio", solo es una palabra para definir la falta de energia en los cuerpos, y esto esta relacionado con el movimiento átomico, por ejemplo el cero absoluto a -273 grados celcius, es cuando se detiene todo movimiento átomico, pero a -200 grados, existe movimiento, por lo tanto tiene energia, en pocas palabras, el Frio no existe como valor detereminante, sino como una forma de definir la cerencia de algo, como lo es el movimiento átomico y su energía"... "y la oscuridad, ¿existe realmente profesor?" "Claro que si, pero ¿donde nos quiere llevar?" "Pues en el caso de la oscuridad, es lo mismo que lo anterior, pues la oscuridad en si, no es un valor determinante, sino la carencia de algo, que en este caso, esta relacionado con la crencia de fotones en un lugar determinado..."-El profesor asintio con la cabeza- "Por lo tanto profesor, el mal tampoco existe como valor absoluto, sino que al igual que lo anterior, es la carencia manifiesta de algo, en este caso, la cerencia de Dios..." Esta fue la pregunta de un joven llamado Albert (no dire su apellido, de seguro ya sabran de quien se trata, sin duda uno de los hombres "Relativamente", más inteligente de nuestro planeta...

Anonimo
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Ahhh, Dios...! Cierta vez , crei descubrir cierto silogismo que permitia desmostrar la no-existencia de Dios, pero la ceridumbre duró lo que tarda en en desaparecer el efecto de las sustancias estupecfacientes que me hicieron caer en esa espiral letargica de pensamiento...Ahora en serio, no van ha encontrar un argumento que pueda rebatir la herremienta suprema que he estado usando la religió (o religiones,)durante siglos para garantizar la su supuesta existencia: la Fe. En realidad es algo perfecto para argumentar : se tiene o no se tiene, no se puede explicar, no se puede definir, pero existe.Crees o no crees. Asi de facil...Derrumbar un argumento así de vacio, pero a la vez así de inexplicable, ha enfrentado desde la distancia de los tiempos a la razón y al miedo a no ser más que `pasajeros biologicos de este ecositema que es el planeta. Ocurre simplemente, que vivimos en la epoca de la Razón y esta gana más adeptos, al contrario de de lo que ocurria e tiempos antiguos. La Dogmatica empieza a ser materia de dudas, y ha sido uno de losm pilares de la religión. Vivimos en la era del hombre practico, donde lo indemostrable pasa cuando menos por incierto...¿Entes supraconscientes?¿Fuerzas misticas universales? ¿Seres con plantemientos dimensionales superiores a los nuestros , pobres y limitados? ... Dios es solo el nombre de un invento casi obsoleto. Busquemos inteligentemente."No hay respuestas insatisfactorias. Solo preguntas equivocadas..."K.

Anonimo
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Hasta los físicos más recalcitrantes están huyendo del determinismo, ¿Por qué creer en un dios?alguien en otro foro mencionó el caso de situar el caos en el lugar de dios, o sea el caos es eterno y lo crea todo. por lo mismo es omnisapiente y omniciente (eso no me lo creo pero me lo dijo un maestro de la "Ponti&quotasí que si quieren creer pues crean pero la mayoría de las personas con más conocimiento científico (que igual es un albur) tienden a pensar mucho más en ese Dios impersonal llamado caos.bye bye bye.

Che
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Dios.....Sinceramente no quiero creer en él. No me gusta la idea de un "ser megapoderoso omipresente y re-salado" controlando nuestras vidas, creo que la religion en sí (A cualquier dios/sa) no deja nada bueno a ninguna civilizacion, me parece que es un "elemento de ancla" que retiene a la gente en el pasado y no la deja avanzar por puras cuestiones que racionalmente no tienen sentido.Ademas, a mi la religión me asusta por el hecho de que puede ser usada como el elemento politico definitivo, o sea. Si un gobernante necesita que se haga algo y sus subditos no lo complacen, puede decir "Esto se hace por que Dios lo manda!" y no hay argumentos que valgan... si la gente lo crée, la gente lo hará; por eso no me gusta la religion y por eso soy Ateo... no Agnostico ya que me la niego a mi mismo.

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Pues yo creo que una persona a quien le ocurre un incidente medio milagroso, e infiere que fue una mano divina la que se involucró en el evento, es lo que llaman un conclusion jumping motherfucker. He escuchado por ahí algunas anécdotas de gente que cree haber sido tocada por dios, y, la verdad, me parecen puras racionalizaciones estúpidas. Por poner un ejemplo algo tosco: si un día se te ocurriera aprender a fumar, y sucede que te quemas con el cigarrillo, una persona divorciada de la lógica y sedienta de una buena masturbación mental concluiría que fue Dios quien provocó el accidente para advertirle que es malo fumar (todo pasa por una razón), en lugar de admitir que fue un morón descuidado. Incluso si una fuerza sobrenatural se hubiese involucrado, ¿quién me demuestra que no fue el bromista cósmico y no Dios el que se metió a joder?

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Yo soy ateo... o no.Qué es ser ateo? La palabra correcta es Agnóstico, o sea, no crees pero tampoco se puede negar la existencia de un dios... es decir, no apoyo ni niego... es una postura bastante cagona y liberalista... pero...Creo que tiene que ver mucho con la fé. Para alguien que no cree, dios no existe, pero para alguien que tiene fé, es imposible negar la existencia de un ser todo poderoso. Si a vos te pasa algo malo y le pedís a dios que te lo arregle, y eso malo que te pasó se arregla, vas a creer enseguida en Dios y en la fé.Me parece si, de hecho, imposible concebir a un Dios de la forma que lo hace el Vaticano, o los protestantes, ya que utilizan la idea de un dios como droga para las personas, las tienen enganchadas con un monton de cosas que son muy dogmáticas. Pero a dios como lo conciben los Budistas está bastante plausible. O el dios de la revolución Francesa, ese concepto me encantó... era acepat la existencia de un ser todo poderoso Universal, y otras cosas. No se, estaba bueno.De última, las civilizaciones siempre han tenido Dioses en que creer, quizás sea necesario tener uno mientras no evolucionemos un poco mas como raza... históricamente no fue hace tanto que aquellos "monos" bajaron de la rama y descubrieron el fuego... yo que sé, ya empezé a divagar, mejor me voy.Saludos

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